365体育官网投注_对话社科院美国研究所学者:警惕房地产和金融业对制造业挤出效应

2020-01-11 15:55:14   【浏览】2601次

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365体育官网投注,最近,纪录片《美国工厂》已经出版,曹王德和他的美国工厂引起了广泛的讨论。这部历时四年多的纪录片记录了中国企业家曹王德在美国俄亥俄州代顿市开了一家工厂,遭遇了由文化和制度差异引起的一系列冲突。

这部电影主要讲述美国工厂、美国工会制度和其他问题。曹王德在接受《新京报》采访时公开表示,“在美国,如果有工会,工厂的生产效率就不会提高!如果一家中国企业走出去,遇到一个工会,它就会转过头去,离开。别碰它!”在曹王德看来,欧美的工会制度不再适合制造业的发展。美国制造业的衰落是由工会造成的。

日前,《齐鲁晚报》齐鲁一记者采访了中国社会科学院美国研究所的马伟博士。马博士分享了他对外界关注的问题的看法,如美国工会系统、美国制造业、实体经济和虚拟经济之间的关系。

以下是对话的文字记录:

谈论美国工会制度:目前的问题是美国工会权利过大,这阻碍了生产率的增长。

齐鲁晚报齐鲁一期:美国的工会制度到底是什么,它是在什么背景下形成的,它在前美国制造业中扮演了什么角色?

马伟:美国工会自18世纪以来已经有200多年的历史了。工会的成立提高了工人的工资和福利,改善了工人的工作条件,并在减少整体收入不平等方面发挥了作用。一些更大的工会也将游说影响美国的州和联邦选举。

可以说,工会制度已经渗透到美国的政治、经济和文化领域,在美国社会中发挥着至关重要的作用。美国工会的形成背景是独立战争后,资本家通过降低工资、延长工作时间、雇佣童工等手段与欧洲竞争,导致资本家与工人之间的矛盾升级。工人们逐渐团结起来,通过罢工和其他形式为自己的利益而斗争。

在这样的背景下,美国工会逐渐形成。对于前美国制造业来说,工会在缓和劳资关系和缩小贫富差距方面发挥了作用。在大多数情况下,由雇主或政府控制的警察和安全部队的参与往往导致暴力迅速升级。为了有效地规范工人的集体行为,政府需要工会。工会能够通过和平手段实现工人的集体行动,而且工会更有可能使工人利益的增加持续下去。战后长期经济扩张期间,罢工和工会共同确保劳动力和资本分享经济增长的成果,减少财富集中在少数人手中。

齐鲁晚报,齐鲁一家:工会和工厂能和睦相处吗?

马伟:工会和工厂可以相处得很好。虽然工会的初衷是为工人争取更多的权力,但工会在客观上起到了缓和劳资矛盾的作用。虽然有些人认为工会的组织率与罢工次数直接相关,但在一定程度上,它也避免了以更暴力的方式解决雇主和雇员之间的冲突。应该说,工会本身没有问题。目前的问题是,美国的工会制度导致工会权利过度,阻碍了生产力的提高,影响了工厂的生产状况。然而,我们不能否认工厂和工会和谐共处的可能性。

美国制造业:脱离实体经济支撑的虚拟经济过度发展

齐鲁晚报,齐鲁一家:我们已经了解到,不管是什么样的职业精英,整个美国都卷起他们的裤子跑向华尔街。制造业几乎成了一座空城。换句话说,没有年轻人愿意从事制造业。你认为这种现象怎么样?

马伟:2008年,美国次贷危机引发的金融危机最终波及全球。根本原因是美国金融自由化过度发展。以金融业为代表的虚拟经济的发展与实体经济的发展是分不开的,尤其是支持实体经济的制造业。

因此,当年轻人选择工作时,这种现象就不足为奇了。1999年,美国国会通过了“金融服务现代化法案”,允许银行经营混合业务,宣布废除1933年通过的“格拉斯-斯蒂格尔法案”(Glass-Steagall Act),该法案持续了三分之二个世纪,旨在限制银行、证券和保险的交叉经营。2000年生效的《商品期货现代化法案》进一步放松了对场外衍生品市场的监管。借此机会,美国金融机构和金融产品,尤其是金融衍生品,自那时以来发展迅速。金融自由化的过度发展挤出了制造业的发展空间,使美国在二战后不再是一个主要的制造国。

齐鲁晚报齐鲁一期:你对美国制造业的衰退有什么看法?

马伟:美国传统制造业正在衰退,这是不争的事实。根据美国国家科学技术委员会(National Science and Technology Commission)2018年底发布的“美国先进制造领先战略”报告,美国的制造状况自1990年以来一直在下降。制造业就业大幅下降,尤其是在金融危机期间,2010年降至1 100万。美国劳工部2018年发布的最新数据为1300万,仍低于危机前的水平。

从全球产业转移的角度来看,美国传统制造业甚至更早开始衰落。自20世纪六七十年代以来,钢铁、纺织等产品,包括以下消费电子行业,已经逐渐从美国转移到德国和日本等国家。

这也是为什么日本和德国在上世纪90年代成为其贸易赤字的主要来源,而美国最近却指责中国。美国贸易逆差的实质是美国传统制造业的衰落。然而,同样重要的是要注意到,美国在高端制造业,尤其是新兴和基础技术领域,仍然拥有强大的竞争优势。“中兴”事件给我们敲响了警钟。美国仍然在一些制造业领域拥有尖端和核心技术。

齐鲁晚报齐鲁第一点:如果美国想要恢复制造业的发展,需要解决哪些关键问题?

马伟:奥巴马政府和特朗普政府都注意到美国制造业正在衰退的事实。奥巴马政府于2010年签署了《美国制造业促进法》,旨在为美国大、中、小型企业提供平等的政策支持,改善美国制造业企业的商业环境。

特朗普政府重塑国际贸易关系的重要动机之一是保护美国的制造业就业,包括推动减税和美国制造企业和外国制造企业重返投资的举措。

特朗普吹嘘制造业的回归更多是奥巴马政府后期有利政策的结果。相比之下,如果美国想要恢复制造业的发展,需要解决的关键问题是国内政策环境,而不是“退出集团”和“攻击”其贸易伙伴。是否有必要“动员一切政策、法律、法规和思想达到20世纪70年代的水平”尚不清楚,但关键问题在于国内政策法规的变化。

虚拟经济与制造业的关系:互补而非对立

齐鲁晚报齐鲁一点:虚拟经济与制造业的关系?

马伟:一个国家的经济发展,特别是在发达阶段,离不开金融业和其他虚拟经济的发展。虚拟经济和实体经济,包括制造业,应该是互补的,而不是对立的。以制造业为主的实体经济是虚拟经济出现的基础,虚拟经济是在实体经济发展到一定阶段后逐渐形成的。制造业的发展和经济机制效率的提高得益于虚拟经济的扩张和发展。然而,虚拟经济的过度扩张会导致泡沫经济,损害制造业等实体经济的发展。

对中国的启示:吸取美国工业空虚的教训,推进高端制造业的创新和发展

齐鲁晚报齐鲁一期:在美国去工业化的背景下,制造业被推到了边缘,导致了制造业的衰落。你认为对中国有什么启示?

马伟:首先,我们应该警惕中国房地产和金融业快速发展对制造业的挤出效应。中国房地产业近年来发展迅速。房地产市场的盲目繁荣也占用了大量资金。近年来,金融业本身也出现了“资本闲置”。与此同时,一些制造企业,特别是私营企业,遇到了“融资难”和“融资贵”的问题。如何使金融更好地为实体经济服务是我国正在努力解决的问题。

二是继续推进制造业转型升级。美国制造业的空心化很大程度上是由于国内产业向国外转移,但国内制造业没有及时完成转型升级。中国的工业正面临这样一个关键时刻。如何成功升级产业结构,实现新型工业化,对于中国从制造业大国向制造业强国的转型具有重要意义。

齐鲁晚报齐鲁一点:制造业的发展对中国保持竞争力有什么意义,中国应该如何处理第二产业和第三产业的关系?

马伟:大国的发展和繁荣离不开制造业的发展和繁荣。纵观近代史,无论是19世纪的英国、20世纪上半叶的美国,还是后来的德国和日本,如果一个国家想在国际竞争中保持领先地位,就离不开制造业的发展和繁荣。

目前,我们正处于一个全新的“工业4.0”时代,也被称为“第四次工业革命”,这将是未来全球经济增长的新动力。目前,中国第三产业仍有很大的发展空间。第三产业在国内生产总值中的比重仍然不高。预计第三产业在国内生产总值中的比重将继续增加。但是,我们应该吸取美国第三产业盲目发展造成的产业空心化的教训,努力推动高端制造业的创新和发展。

马伟,金融学博士,在美国中国社会科学院研究所工作,长期致力于美国宏观经济的研究。

齐鲁晚报,齐鲁一点记者吴浩

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